Состоялась встреча посла РФ в Беларуси Михаила Бабича с экономистом, общественным деятелем Ярославом Романчуком. По словам Романчука одной из тем разговора была его недавняя публикация в «Белорусском партизане»: «Романчук о российском «мы вас кормим»: Это ложь!». После завершения встречи Ярослав Романчук рассказал о ней в интервью Радио «Свабода».

— Беседа продолжалась почти два часа. Это был разговор двух людей, которые наблюдают за экономическими процессами. Беседа была очень обстоятельная, с деталями, с аргументацией. Мы обсуждали, что стоит за белорусскими заявлениями о суверенитете, за российскими заявлениями о союзном государстве. Я хотел понять российскую точку зрения.

— Вы в своей статье на «Партизане» фактически написали, что заявления посла, и не только его, что Россия кормит Беларусь — это ложь. Вы его назвали лжецом, как бы оскорбили. А он это спокойно воспринял?

— Это не оскорбление. Этот вывод из тех договоров, которые подписаны и действуют между Беларусью и Россией. Посол сказал, что российские предложения о сближении в рамках «союзного государства» — пошлины, налоги, деньги — вытекающие из тех потребностей, которые ставит белорусская сторона. Налоговый маневр — это суверенное дело России. И я здесь с ним соглашусь.

Россия дотирует своих промышленников на 1%. Белорусская сторона говорит — давайте и нам под 1%, мы же в едином союзном государстве.

Но если государство единое, то должны быть и единые нормы контроля за перемещением товаров.

Когда российская сторона говорит — давайте совместно бороться с контрабандой, белорусская сторона отвечает — давайте вы будете бороться у себя, а мы — у себя.

Эти различные подходы фактически следуют из различных интерпретаций «союзного государства». Белорусская сторона высказывает претензии на определенные формы поддержки со стороны российского бюджета.

Я чуть лучше понял позицию посла и российского правительства. Согласно им, Россия и так много чего делает для Беларуси: поддерживает белорусских производителей, пускает их на российский рынок, продает более дешевые энергоносители.

Непонятно россиянам, почему белорусская сторона претендует на такую ​​поддержку, которую имеют российские производители. Согласно Конституции РФ, такая поддержка может предоставляться исключительно российским компаниям.

Россияне отвечают: вы можете претендовать на такую ​​поддержку, если вы станете по сути российскими. А это уже оскорбляет белорусскую сторону, мы же независимое государство.

— Ярослав, вы сказали, что вам стало понятнее, чего хочет Россия. Министр иностранных дел Владимир Макей сообщил, что российское правительство направило белорусскому свои предложения об углублении интеграции в рамках Союзного государства. Из разговора с Бабичем вам стало понятно, чего россияне хотят в идеале?

— Мы не обсуждали политические вопросы. На уровне экономики позиция посла, по его словам это позиция и Путина — Россия спрашивает у Беларуси: что вам нужно, чего вы хотите? Если вы хотите иметь кредиты, как российские производители, если хотите, чтобы цены на энергоносители были как у российских потребителей — тогда надо смотреть на союзное государство как на правовой механизм осуществления этого. Если вы, белорусы, хотите работать по схеме ЭАЭС — давайте работать по ней. Так и скажите.

— Так а какое содержание тех предложений, которые получил Минск из Москвы, о которых говорил министр Макей?

— Белорусская сторона имеет предложения по промышленной политике. Чтобы российское правительство обеспечивало условия сбыта белорусской продукции так же, как это делает белорусская сторона в своей стране. Но российское правительство, Путин этого не могут делать.

Или вот вопрос — участие в тендерах, белорусских компаний — в российских, российских — в белорусских. Здесь мы видим несопоставимое преимущество, которое имеет белорусский экспорт в РФ. Рыночности здесь не хватает. Белорусская сторона полагает, что Путин имеет такую ​​же экономическую власть в России, как Лукашенко в Беларуси. Отсюда много споров и недоразумений. Политический контекст и правила игры совершенно разные. Скрестить ужа и ежа в единую гармоничную систему невозможно.

Бабич затронул также вопрос аграрной политики. Он напомнил, что Россия обеспечивает своими производителями 85% рынка сельхозпродукции. По его словам, если Беларусь будет настаивать на схемах, которые сохранились со времен Госплана, то через 3—5 лет для белорусских производителей места на российском рынке не будет.

— После того, как в декабре прошлого года премьер РФ Дмитрий Медведев выступил со своими интеграционными предложениями, сразу прозвучал ответ Минска — фактическое «нет». Было разъяснено, что это путь к поглощению Беларуси, чего Беларусь не хочет. Господин посол, Россия, понимают, что ответ Беларуси — это «нет». Или они считают, что это «нет» — лишь кокетство, торг?

— Посол подчеркнул, что никто в России — ни Путин, никто другой — не ставит под сомнение и угрозу суверенитет Беларуси. Бабич подчеркнул, что предложение о единой валюте, которое звучало из уст министра Сергея Лаврова и других российских чиновников — это возможный путь. Москва понимает, что это процесс, это прозвучало почти так же, как об этом говорит и белорусский Нацбанк, и российский Центробанк. Они говорят, что к единой валюте нужно пройти долгий путь интеграции системных институтов.

Я спросил посла — о каком общем рынке электроэнергии можно говорить, если вы не пускаете к себе электроэнергию с БелАЭС? Посол ответил — мы цену строительства АЭС снизили вдвое, себестоимость электроэнергии получается 4 цента. Что мы еще можем уступить, чтобы улучшить условия для белорусской стороны? — спросил посол.

Нужен диалог между учеными, экономистами, чтобы больше правды было в двусторонних отношениях. Клубок взаимных претензий настолько велик, что российская сторона интерпретирует это как отказ даже от зоны свободной торговли. А белорусская сторона интерпретирует это как желание России поглотить Беларусь.

Я сказал послу, что мы пожинаем плоды практики последних 15 лет, когда разговаривали между собой чиновники, политики и монополисты, а не было присутствия в этом диалоге экономистов и представителей гражданского общества.

— Особенно в заявлениях Бабича косвенно присутствует некий альтернативный вариант, мол, мы готовы иметь дела с Беларусью, как с полноценной заграницей — с мировыми ценами на все товары и услуги, таможнями и др. Россияне по крайней мере думают о таком варианте? На первый взгляд Беларусь не готова к нему. А россияне готовы?

— По словам Бабича, у России нет четкого представления о том, какими отношения должны быть в идеале. Так как это зависит от того, как это видится Беларуси.

Мы договорились создать экспертную группу, которая бы подготовила доклад о состоянии белорусско-российских экономических отношений, чтобы можно было делать какие-то выводы для реализации принципов свободы передвижения — товаров, услуг, капитала и рабочей силы.

 

 

По теме

Позняк: голосование на платформе «Голос» — «пустопорожняя инициатива»

Известный белорусский националист, политик, кандидат в президенты 1994-го года,  лидер КХП-БНФ, политэмигрант…

«День воли-2021» как символ нового белорусского общества

В 2021 году герб «Погоня», «БЧБ» флаг, «беларуская мова» —  это не…

Советник Тихановской о том, когда на улицы выйдет «миллион белорусов»

25 марта советник Светланы Тихановской по международным делам Франак Вячорка заявил: белорусы…

Эту войну они проиграли. Кузнецов о силовиках и власти Беларуси

Петр Кузнецов, известный белорусский политолог, рассказал, на кого нацелена «пропагандистская» риторика властей.…

В США призвали Макея освободить политзаключенных

Госдеп США призвал главу МИД Владимира Макея Глава повлиять на освобождение политзаключенных…

Лавров: ЕС уничтожил отношения с Россией

Сергей Лавров, министр иностранных дел, заявил: ЕС уничтожил отношения с Россией. «С…

Когда в Беларуси достроят концлагерь? Андрей Паук поговорил с Назаренко

Известный белорусский блогер Андрей Паук позвонил на прямую линию первого замминистра МВД…

Путин обсудил с ЕС ситуацию в Беларуси

23 марта Владимир Путин, президент России, обсудил с главой Европейского совета Шарлем…

Песков об обещаниях Лукашенко Путину

22 марта Песков прокомментировал «слухи» об обещании Лукашенко Путину на счет конституционной…

Венедиктов о дате переговоров Лукашенко и оппозиции  

25 марта на странице известного российского журналиста и главного редактора «Эхо» Москвы…